從左至右為睢靜靜、孫孟晉、周小平、韓博

撰稿：魯法浩

10月21日下午，藝術(shù)家周小平攜其新書(shū)《從人群走向荒漠》做客思南讀書(shū)會(huì)第432期，與著名詩(shī)人、旅行家韓博，文學(xué)評(píng)論家孫孟晉一起講述澳大利亞荒漠中原住民的藝術(shù)與生活以及一個(gè)華人如何找到心靈家園的故事。浙江文藝出版社編輯睢靜靜擔(dān)任主持。

“公路電影”再現(xiàn)

《從人群走向荒漠》是畫(huà)家周小平對(duì)30多年藝術(shù)創(chuàng)作經(jīng)歷的回顧和總結(jié)，他向讀者們展現(xiàn)了一個(gè)鮮為外人所知的古老民族--澳大利亞原住民的歷史、藝術(shù)、傳統(tǒng)以及在現(xiàn)代社會(huì)面臨的困境。

周小平

談及此書(shū)，孫孟晉說(shuō)：“這是一部探索土著人文化的一部文化史，同時(shí)又是一個(gè)跨文化的藝術(shù)創(chuàng)作的記錄，里面驚心動(dòng)魄的故事讓我聯(lián)想到公路電影，更有意思的是，這是一個(gè)華人在海外的與眾不同的冒險(xiǎn)史。”

孫孟晉

他還指出書(shū)中最有意思的不僅僅是作者深入澳大利亞，澳大利亞土著的故事，還是一種文化視野，分析了100多年前的事情，如華人去澳洲淘金，在海邊進(jìn)行漁業(yè)等等，通過(guò)這些看到了很多歷史。

韓博談到，看過(guò)書(shū)后他很驚訝，這就是中國(guó)當(dāng)代澳大利亞的保羅。書(shū)中的細(xì)節(jié)向我們展示了一個(gè)中國(guó)人如何在澳大利亞中尋找原生藝術(shù)、土著藝術(shù)，并且它還折射出改革開(kāi)放之后，一個(gè)中國(guó)人如何走向世界，又通過(guò)世界反觀自我、反觀民族走過(guò)的歷史，并思索人是什么，藝術(shù)是什么，世界是什么，以后又去往何處。

韓博

他還表示，這是一種個(gè)人史的寫(xiě)作，在西方是一個(gè)讀書(shū)寫(xiě)作的類(lèi)型，而在中國(guó)卻很少，就是通過(guò)鮮活個(gè)人的故事，來(lái)記述個(gè)人歷史和時(shí)代。

周小平解釋?zhuān)瑫?shū)中的很多細(xì)節(jié)是他自己的經(jīng)歷、個(gè)人的回憶，，像是自傳體，但也會(huì)有很多問(wèn)題可以去思考和探討。他談到點(diǎn)畫(huà)，“點(diǎn)的符號(hào)，一塊一塊形成不同顏色時(shí)，俯視看它時(shí)，就是一塊一塊顏色，當(dāng)細(xì)節(jié)放大無(wú)數(shù)倍時(shí)就是一個(gè)點(diǎn)，像沙粒一樣的點(diǎn)。"

睢靜靜

他補(bǔ)充說(shuō)：“藝術(shù)到一定的時(shí)候無(wú)非又走向另外，抽象和神性開(kāi)始出現(xiàn)，神性不是宗教的事情，每一個(gè)民族文化里都存在著神性，是民族文化精神里的一些東西，原住民文化也同樣會(huì)有，當(dāng)你走進(jìn)去再了解的時(shí)候，這都是吸引我的地方。”

畫(huà)中的印記

睢靜靜認(rèn)為，這本書(shū)除了故事本身吸引人外，照片和畫(huà)同樣帶來(lái)很大的沖擊感，書(shū)和畫(huà)有一種多元融合拓寬的感覺(jué)。這本書(shū)帶給她一個(gè)感覺(jué)，狗也會(huì)從畫(huà)布中走過(guò)，并且畫(huà)中都會(huì)有手印。“書(shū)中所寫(xiě)，盡管看不上我，這幅畫(huà)能不能展覽無(wú)所謂，但是留存了土著人生命的印記在里面”，孫孟晉說(shuō)。

現(xiàn)場(chǎng)讀者

周小平解釋到，在當(dāng)時(shí)的環(huán)境下產(chǎn)生的作品，藝術(shù)家沒(méi)有那么講究，這種環(huán)境下的一些作品，才是藝術(shù)家真正的生命性的東西，真正有價(jià)值、有意識(shí)的東西，所以他們留下了印記。

現(xiàn)場(chǎng)讀者

他認(rèn)為，在地上作畫(huà)的時(shí)候，狗在旁邊很自然的跟我們一起走過(guò)去，留下的印記，那種感覺(jué)特別好，特別真實(shí)，不會(huì)一定要搞得很干凈、很完美，狗留下的印記也會(huì)為這個(gè)作品增添一些故事，也會(huì)成為作品中很有意思的一部分。這是他在繪畫(huà)創(chuàng)作過(guò)程中盡可能保留原生態(tài)、原創(chuàng)作經(jīng)歷的一部分。

從人群到荒漠

提及到書(shū)中華人血統(tǒng)的原住民時(shí)，周小平說(shuō)，澳大利亞歷史上有兩次移民，一次是1850年前后，另一次就是上世紀(jì)80年代。這些華人血統(tǒng)的原住民是1850年前后，華人淘金的后代和原住民通婚后的后代。

讀者提問(wèn)

這些華人血統(tǒng)的原住民對(duì)于自己背景和歷史都不知道，一方面是因?yàn)槿A工與非華人通婚，是一件不光彩的事情，并不想將自己異地結(jié)婚狀態(tài)帶回中國(guó)，不想讓更多的人知道；另一方面語(yǔ)言問(wèn)題，華人血統(tǒng)的原住民更多的說(shuō)當(dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言，知道自己原住民的文化，而對(duì)于文化歷史、移民問(wèn)題都了解得很少。

在談及書(shū)名時(shí)，睢靜靜認(rèn)為荒漠里的生活與書(shū)的題目有聯(lián)系，這本書(shū)給她的印象是，作者本可以走留學(xué)生程式化的生活方式，但是他走到了荒漠里，從一個(gè)城市人的角度，在大自然當(dāng)中看到與日常的生活完全不一樣的東西。

嘉賓為讀者簽名

周小平說(shuō)：“一是生活艱苦對(duì)我都不是問(wèn)題，在旁觀者來(lái)看覺(jué)得太苦，對(duì)我來(lái)說(shuō)好像是很平常。二是從人群走向荒漠，形成很大的反差，生活在都市里有一種我們的生存規(guī)則，必須符合這個(gè)環(huán)境、所在的單位、人群等，而自己卻恰恰相反。”而脫離我們所說(shuō)的那種都市環(huán)境，想干什么就干什么，就沒(méi)有那些為了生存要掙錢(qián)的煩惱，不需要花錢(qián)，不需要買(mǎi)食物，就沒(méi)有今天有多少收入，要掙多少等等這些顧慮。

韓博補(bǔ)充道，這本書(shū)就像看到唐吉坷德時(shí)代的小說(shuō)，漫游和偶然性相遇，產(chǎn)生更多的人生，盡量不要做天選打工人，要做自己的主人，自己時(shí)間的主人。

思南讀書(shū)會(huì)NO.432

現(xiàn)場(chǎng)：戚譯心

直播：莊清揚(yáng)

撰稿：魯法浩

改稿：郭  瀏

攝影：遲  惠

編輯：鄒應(yīng)菊