2019年04月24日17:17 來源：思南讀書會 作者：思南讀書會 點擊: 次
從左至右為毛尖、小寶、陳立
聊天看似是一件稀松平常的小事，其中卻蘊含著許多人們未能察覺的大學(xué)問。1月6日下午，上海知名書評人小寶攜其隨筆集《有聊勝無聊》作客思南讀書會，與華東師大教授、影評人毛尖，浙江大學(xué)人類學(xué)教授、心理學(xué)家陳立展開了一場別開生面的對談，在輕松愉快的聊天中，分享他們對世界的看法和對人生的感悟。
聊天，真實且真誠
對談以三位嘉賓相互之間犀利幽默的調(diào)侃作為開場，唇槍舌劍的陣勢下，聊天還沒進(jìn)行五分鐘，觀眾席已經(jīng)爆發(fā)了好幾陣大笑，現(xiàn)場氣氛立即活躍起來。聊天是人與人之間的一種交流形式，和其他交流形式相比，它具有一些獨特的優(yōu)點。小寶說：“聊天的形式比上課的形式更真實，更能體現(xiàn)出生活的藝術(shù)或者生活的美學(xué)。在聊天的過程中，沒有人是老師，進(jìn)行談話的人不需要偽裝成老師，也不需要把他自己都未必拿得準(zhǔn)的知識灌輸給你，各方是在一個非常平等的基礎(chǔ)上進(jìn)行對話。”
小寶
陳立則將聊天和寫作進(jìn)行比較，他的觀點是：“在聊天的過程中，我們不能欺騙自己，不欺騙自己意味著要真誠。你不能說：‘對不起，我前面說錯了，現(xiàn)在重來一遍。’這樣會影響你描述的力量，也削弱了你構(gòu)思整個故事的美學(xué)基礎(chǔ)。所以我覺得聊天、虛構(gòu)是一種比碼字、寫作更困難的事情。”
除此之外，聊天還凝聚著人們的創(chuàng)造力和智力成果。小寶認(rèn)為，把人類團結(jié)起來的關(guān)鍵因素就是聊天。即使是像愛因斯坦這樣的偉人，他的某些科學(xué)觀點，最初也是在和他的學(xué)生、家人、同事聊天中形成的。“聊天是人類社會不可缺少的部分，也是讓老百姓能夠過上有美學(xué)品質(zhì)的生活的一種必要形式，無論你的教育程度怎么樣，你聊天的內(nèi)容是什么，聊天可以滿足你對世界的完整看法。這在我的書里也有提到。”
現(xiàn)場讀者
建立生活的美學(xué)
聊天畢竟不是一項單人活動，一次成功愉快的聊天需要“聊友”的配合。而遇到聊得來的聊友，可不是一件容易的事。話聊一半，小寶說：“我覺得我們之間聊得比較投機的原因在于我們的三觀比較相近。三觀現(xiàn)在是個套話，所謂三觀，變成了價值觀、人生觀和世界觀。”陳立立刻糾正：“正確的三觀應(yīng)該是審美觀、道德觀和價值觀。”他說：“審美觀是判斷好壞的標(biāo)準(zhǔn)，道德觀是判斷善惡的標(biāo)準(zhǔn)，價值觀是判斷得失的標(biāo)準(zhǔn)，這樣一區(qū)分，我們可以看到，道德觀也好，價值觀也好，都是可以補救的，但審美觀如果缺失的話是沒有補救的，所以我認(rèn)為，審美觀在三觀中占有主導(dǎo)性。”
陳立
小寶則用另一種表述對此觀點進(jìn)行了說明：“正確的三觀分別負(fù)責(zé)真、善、美，真是科學(xué)觀，善是價值觀，美是藝術(shù)觀。如果講得更準(zhǔn)確一點，三者分別是對人生的科學(xué)態(tài)度，對人生的倫理態(tài)度和對人生的藝術(shù)態(tài)度。”在他看來，許多人產(chǎn)生煩惱的根本原因在于排錯了這三者的優(yōu)先順序，倘若當(dāng)遇到不愉快的事情時，能把藝術(shù)觀，即審美的態(tài)度放在第一位，或許問題很快就能迎刃而解。他提倡：“用藝術(shù)的態(tài)度過你的生活，建立一種生活的美學(xué)。”
聊天的底線：不質(zhì)疑別人的動機
嘉賓們熱火朝天的聊天氛圍感染了臺下的觀眾，提問環(huán)節(jié)也是精彩紛呈。有觀眾和三位嘉賓就審美觀的問題進(jìn)行了哲學(xué)層面的進(jìn)一步探討，也有觀眾在羨慕臺上融洽的聊天氛圍的同時，提出了一連串當(dāng)今現(xiàn)代人心里的社交困惑：“究竟什么樣的人算是會聊天？怎樣才能變得會聊天？話題終結(jié)者該如何改變自己？調(diào)侃朋友時，怎樣能做到既有趣又不冒犯別人？”
讀者提問
毛尖承認(rèn)，他們方才在聊天中調(diào)侃朋友的尺度不太適用于日常生活的聊天，比如她和小寶的互相“糟蹋”的聊天方式，是建立在他們兩人二十年的友情基礎(chǔ)上，但對一般朋友圈的交往來說，或許就不夠恰當(dāng)。作為心理學(xué)家的陳立回答了這一問題，他說：“調(diào)侃的底線就是不質(zhì)疑別人的任何動機，只要不質(zhì)疑對方的動機，基本上對方就是被尊重的，這樣的調(diào)侃不會傷感情。”至于如何才能做到會聊天，陳立的回答也很簡單：“會聊天的人會在聽完了別人全部發(fā)言以后再發(fā)言。最怕的就是對方還沒說完，你就把一整套的說辭、預(yù)設(shè)迫不及待地說出來。”他總結(jié)說：“會聊天只要做出一件事：好好地聽人家把話講完。”
毛尖
此次讀書會，三位嘉賓身體力行地向觀眾展示了聊天的魅力，充分詮釋了何為“有聊勝無聊”。小寶的隨筆集《有聊勝無聊》也是一部獻(xiàn)給廣大讀者的文化“聊資”，既散漫，又得體，談天說地之間，就將那些原本枯燥的文人軼事和文化哲思分享給了讀者。這不僅是對文化的態(tài)度，同時也是對生活的態(tài)度。學(xué)會用審美的眼光看待生活，這或許就是小寶想要告訴我們的。
嘉賓們?yōu)樽x者簽名
思南讀書會NO.222
現(xiàn)場：郭 瀏
撰稿：郭一琦
攝影：隋 文
編輯：黃詩雨