2019年04月24日16:50 來源：思南讀書會(huì) 作者：思南讀書會(huì) 點(diǎn)擊: 次
左一黃昱寧，左三起托馬斯·基尼利、馮濤、小白
5月18日下午，《辛德勒名單》的作者托馬斯·基尼利來到了思南讀書會(huì)，和他一起對(duì)談的嘉賓有《辛德勒名單》的譯者馮濤、作家小白，主持人是作家黃昱寧。
布克獎(jiǎng)被認(rèn)為是當(dāng)代英語小說界的最高獎(jiǎng)項(xiàng)，基尼利因《辛德勒名單》而獲此殊榮。他認(rèn)為，正是歷史中的那些死亡“成就”了這部小說。他創(chuàng)作的初衷是把辛德勒的經(jīng)歷真實(shí)地呈現(xiàn)出來，于是選擇了紀(jì)實(shí)小說這一題材。在寫作過程中，基尼利經(jīng)歷過一次非常嚴(yán)重的精神危機(jī)，無法下筆，無法入眠，噩夢(mèng)纏身。因?yàn)槟切┐輾埲诵缘慕?jīng)歷，作者通過文字也在親身經(jīng)歷著，同書中的主人公一同活在這些痛苦的事件當(dāng)中。
托馬斯·基尼利
但基尼利表示，自己與這個(gè)故事有著間接的淵源，它好像處在某一種微光當(dāng)中，用一種耳語的方式在訴說，這使得他能以有所選擇的方式來對(duì)待這個(gè)故事的原材料。
“我以一種非常冷靜的筆觸來寫作，避免使用很多的形容詞，強(qiáng)迫大家進(jìn)入一種風(fēng)格。這種強(qiáng)迫來自于辛德勒囚犯、猶太人文化保留委員會(huì)以及辛德勒太太等人的凝視，他們希望我寫出一部和現(xiàn)實(shí)非常吻合的作品。在我所有的作品中，《辛德勒名單》是唯一一部我稱之為事實(shí)性小說的作品。”
《辛德勒名單》和基尼利的其他歷史小說不一樣，在他創(chuàng)作過程中，內(nèi)心有一種沖動(dòng)，以一種帶有距離感的方式做出選擇。這區(qū)別于親身經(jīng)歷過納粹集中營(yíng)的作家，他們是用自己的心理創(chuàng)傷去寫小說，蘊(yùn)含著深重的痛苦，就不可能像基尼利這樣，有著非常冷靜的態(tài)度。
作為譯者，馮濤也經(jīng)歷著同樣的痛苦。主人公辛德勒本身就是一個(gè)性格豐富，充滿矛盾的人。他的痞性和人性如何交相輝映，如何從一個(gè)一心只為盈利的人，成為一個(gè)一心要拯救別人的人。還有那一小部分納粹軍官，在那樣一個(gè)屠殺猶太人的時(shí)代，卻在默默地幫助猶太人。這就是人性最復(fù)雜，最微妙的地方，也是人物性格最為豐滿和立體的地方。翻譯的過程讓他覺得沉重、壓抑，但同時(shí)也讓他備受鼓舞。這也就是人類為什么在經(jīng)歷了如此多的災(zāi)難和痛苦，卻依然能夠大步向前的原因。
馮濤
小白則更多從電影和小說的角度進(jìn)行了比較。他認(rèn)為《辛德勒名單》值得反復(fù)閱讀，它有著很多電影里沒有的東西，如納粹黨衛(wèi)軍、集中營(yíng)的士兵，還有德國(guó)的工商業(yè)主所選擇的“善”的一面。小白認(rèn)為，對(duì)于這種不可言說的恐怖事件，作者用了莊嚴(yán)、概括、簡(jiǎn)練的方法來分析、評(píng)論，于是人性深?yuàn)W、幽微的一面得以更有力量地表達(dá)出來。這也是唯一可用的方法，有托爾斯泰的感覺。相比較而言，電影太傳奇，也太抒情了，那同音樂相關(guān)。小白建議大家把電影和小說區(qū)分開來，從一個(gè)全新的角度去讀這本小說，會(huì)得到更深的觸動(dòng)。
小白
基尼利也和大家分享了他對(duì)電影的評(píng)價(jià)，有欣賞也有微詞。黑白影片的處理方式，保留了類似紀(jì)錄片的風(fēng)格；導(dǎo)演斯皮爾伯格在電影中較好地呈現(xiàn)了辛德勒頗為矛盾的動(dòng)機(jī)。但是同時(shí)，電影中一些感傷的、情感化的處理，省略了許多令人觸目驚心的事實(shí)。
電影《辛德勒名單》的黑白畫風(fēng)帶來的滄桑感讓人記憶猶新。雖然距離《辛德勒名單》出版和電影的上映已經(jīng)過去了二三十年，但正如意大利文藝批評(píng)家克羅齊所言，“一切歷史都是當(dāng)代史”。當(dāng)今國(guó)際局勢(shì)仍然面臨很多不可調(diào)和的矛盾，需要面對(duì)種種人道主義危機(jī)。對(duì)此，基尼利表示：“我希望這本書可以被重讀，而且?guī)硇碌囊饬x。現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，好像已經(jīng)非常接近二戰(zhàn)時(shí)期這種人與人互相憎恨的狀態(tài)，這似乎成為了一種時(shí)尚。不要把這種仇恨延續(xù)下去，想想過去，當(dāng)人類做著對(duì)他人不公正的事情，想起過去的罪行要比承認(rèn)今天的罪行要來得容易一些。我希望歷史不會(huì)重蹈覆轍！”
黃昱寧
由于基尼利先生行程在即，時(shí)間緊迫，很多讀者沒有能夠在現(xiàn)場(chǎng)得到他的簽名。但大家對(duì)這位聲音洪亮，和藹可親的老人留下了深刻的印象。托馬斯·基尼利也希望讀者不要僅僅關(guān)注《辛德勒名單》，他的其他作品涉及各種各樣的主題，也會(huì)從女性的角度來寫故事。他喜歡狄更斯，喜歡巴洛克音樂，鐘情于巴赫與莫扎特。讀者們熱切期待著老人的預(yù)想能夠?qū)崿F(xiàn)，明年再次來到中國(guó)！
現(xiàn)場(chǎng)讀者
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現(xiàn)場(chǎng)：王若虛
郭 瀏
撰稿：岑 玥
攝影：杜湘濤
隋 文
編輯：黃詩雨